Neler yeni

Bir Yıl Kullanılmayan Telefonlar Kullanıma Kapanacak - IMEI Kayıtlarında Yeni Dönem.

aeronics

Mühendis
Kadim Üye
Katılım
26 Ocak 2023
Mesajlar
251
Çözümler
3
Tepki puanı
429
Puanları
63
Konum
İstanbul
Telefonlardan alınan vergileri ve IMEI kayıt ücretlerini bir kenara koyarsak, bir telefonu kayıttan düşürme süresi olarak 7 sene çok uzun, 1 sene çok kısa.
Detaylarına bakacak olursak muhtemelen ülkeye yasal olarak giriş yapmış telefonların "bir sene" süresi ilk kez SIM kart taktıktan sonra başlayacak. Bu şekilde ülkeye yasal olarak giriş yapmış telefonlar 3. senenin sonunda dahi satılsa herhangi bir sorun çıkmayacak.

Açıkçası insanlar eskisi gibi ikinci bir telefon tutmuyor ellerinde. Diyelim ki telefonunuz bozuldu, eski telefona hattınızı taktınız. Tamam hala telefon görüşmesi yapabileceksiniz, uğraşırsanız Whatsapp vs. de yükleyebilirsiniz (belki) ama örneğin bankacılık işlerinde baya bir zorlanacaksınız. Diyelim zorlanmadınız, yine 120 gün kayıt süreniz olacak. Yani aslında son kullanıcı için çok kötü bir durum değil.

Fakat ben bu düzenlemenin tam olarak neyi çözdüğünü anlayamadım. Çünkü bugün 1000-2000TL civarına (hatta daha ucuz) asker telefonları veya çok basit akıllı telefonlar satılıyor. Ne olacak şimdi? IMEI transferi yapan kişiler yok pahasına hurda telefonları almak yerine bu telefonları alacak. Bu telefonlara rağbet artacak, doğal olarak fiyatları da artacak. Yavaş yavaş buna da çözüm bulurlar.

Burada benim savunduğum iki grup var: Birincisi vergisini tam ödeyip Türkiye'den cihaz alanlar, ikincisi de pasaport kayıt hakkı olduğu için yurtdışından telefon alıp kayıt parasını ödeyenler. Onların hakkı yeniyor burada.
Yanlış anlamayın ama ben parasını vermiş telefonu almışım. İster 1 ay kullanmam ister 10 yıl kullanmam. Değil 7 yıl 17 yıl da olsa sonuçta ben o cihazı ve kullanım hakkını almışım. Ne zaman kullanacağıma karar verecek tek mercii de keyfimdir.

Örneğin geçenlerde kayınvalidemin telefonu bozuldu. Telefonu servisten gelene kadar eşimin eski Samsung J3'ünü verdik kullandı. bankacılık gibi işlemlerini bilgiayar üstünden hallettik. Ama en azında aradığımızda ulaştık, banka şifre yolladığında SMS alabildi, whatsapp ile de mesajlaşabiliyorduk.

Kızıma bu sene telefon olarak 2 sene önce kenara yedek olarak koyduğumuz Samsung Galaxy S9'u verdik. İlk telefonu. Her uygulamayı da çalıştırıyor.

Bir tane de Samsung Galaxy Note 3 var. Ekran dış camı çatlak olduğu için dokunmatik uyuzluk çıkartıyor ama geçenlerde 2 gün kadar kullanmam gerekti ve bir sıkıntı yaşamadım. bankacılık sistemlerinde de 24 saat sonra cihazı kullanabiliyorsunuz bu arada.

Bu yapılan hiçbir şekilde meşrulaştırılamaz. 120 gün süre olacağı nerede yazıyor acaba? Şu an ki uygulamada IMEI numarası database'den silinmiyor, haberleşme hizmetine kapatılıyor. Yani sim taksanız dahi konuşamıyorsunuz bile. Tek istisnai durum ise telefonda son kullanılmış hat ile tekrar açılırsa haberleşme hizmeti açılacak ama o da nasıl olacak bakalım. Çünkü şu an 7 yılı geçmiş olanları açtırmak için e-Devlet üstünden işlem yapmanız gerekiyor. Yanlış bilmiyorsam da telefonun faturası kimin adına ise o kişi adına olan hatlarda olacak şekilde açılıyor. Bunu için de cüzi bir miktarda ödeme yapmanız gerekiyor.

Devletler vergiyi iki türlü tahsil edilibilir. Birincisi parayı takip ederek vergilendirirler ki hakkaniyetli olan yöntem de budur. Mesela Almanya'da gidip hesabınıza çantanızdan çıkardığınız 100.000€'yu yatırmak istediğinizi söyleyin. Öyle tak diye hesabınıza yatıramazsınız. Banka o parayı alır ve size kaynağını sorar. Gerekli inceleme yapıldıktan sonra (ki bu işlem 1 hafta kadar sürebilmekte) para hesabınıza geçer. Bu şekilde kara para aklama yapmak son derece zordur. İkinci yöntem ise malı takip ederek vergi toplamaktır ki bizim ülkemizde uygulanan yöntem de budur. Aslında 2003 yılına kadar uygulamadaki "Servet beyanı ve gider esası" olan bu müessese birilerinin işine gelmemiş olacak ki 9 Ocak 2003 tarihinde yürürlükten kaldırıldı.
 

janavar

Araştırmacı
Araştırmacı
Katılım
24 Ağu 2023
Mesajlar
103
Tepki puanı
91
Puanları
28
Hadi bugün günü kurtardık. Cihaza sim kartı taktık çıkardık. Teknoloji gelişiyor. Yarın öbür gün. GSM operatörleri biz fiziksel sim kartı kaldırıyoruz. Bunun yerine E-SIM e geçiyoruz dediğinde ne olacak? 3 sene 5 sene sonra saçma bir durum içerisine girilecek.


Bir de sim kartı taktın 1 gün. Ama ne hikmetse cihaz imei si kaydolmamıııııışşşş. Nereden bileceksin. 1 sene sonra ancak haberin olabilecek. O da telefon çat diye kapanınca.

Ya daaaaaaa BTK kura çeker gibi hadi 2.000.000 kısmi aktif cihazı sehven kapatalım. İtiraz eden etsin. Etmeyen de kısa günün kârı der mi.


Neyseeeee

2 sene önce motorine 7 lira veriyorken, şuan 38 lira veriyorsak

1 sene içinde 4 kere MTV ödüyorsak

Buna da eyvallah der geçeriz....

Ama neydiiiii, cam filmine ceza yazıldı diye millet sokaklara dökülüp kontak kapattı

Olay artık, kral ve köprü hikayesine döndü
 
Son düzenleme:

mrplt

Araştırmacı
Kadim Üye
Katılım
7 Mar 2023
Mesajlar
132
Tepki puanı
178
Puanları
43
Konum
Kanada
Yanlış anlamayın ama ben parasını vermiş telefonu almışım. İster 1 ay kullanmam ister 10 yıl kullanmam. Değil 7 yıl 17 yıl da olsa sonuçta ben o cihazı ve kullanım hakkını almışım. Ne zaman kullanacağıma karar verecek tek mercii de keyfimdir.

Örneğin geçenlerde kayınvalidemin telefonu bozuldu. Telefonu servisten gelene kadar eşimin eski Samsung J3'ünü verdik kullandı. bankacılık gibi işlemlerini bilgiayar üstünden hallettik. Ama en azında aradığımızda ulaştık, banka şifre yolladığında SMS alabildi, whatsapp ile de mesajlaşabiliyorduk.

Kızıma bu sene telefon olarak 2 sene önce kenara yedek olarak koyduğumuz Samsung Galaxy S9'u verdik. İlk telefonu. Her uygulamayı da çalıştırıyor.

Bir tane de Samsung Galaxy Note 3 var. Ekran dış camı çatlak olduğu için dokunmatik uyuzluk çıkartıyor ama geçenlerde 2 gün kadar kullanmam gerekti ve bir sıkıntı yaşamadım. bankacılık sistemlerinde de 24 saat sonra cihazı kullanabiliyorsunuz bu arada.

Bu yapılan hiçbir şekilde meşrulaştırılamaz. 120 gün süre olacağı nerede yazıyor acaba? Şu an ki uygulamada IMEI numarası database'den silinmiyor, haberleşme hizmetine kapatılıyor. Yani sim taksanız dahi konuşamıyorsunuz bile. Tek istisnai durum ise telefonda son kullanılmış hat ile tekrar açılırsa haberleşme hizmeti açılacak ama o da nasıl olacak bakalım. Çünkü şu an 7 yılı geçmiş olanları açtırmak için e-Devlet üstünden işlem yapmanız gerekiyor. Yanlış bilmiyorsam da telefonun faturası kimin adına ise o kişi adına olan hatlarda olacak şekilde açılıyor. Bunu için de cüzi bir miktarda ödeme yapmanız gerekiyor.

Devletler vergiyi iki türlü tahsil edilibilir. Birincisi parayı takip ederek vergilendirirler ki hakkaniyetli olan yöntem de budur. Mesela Almanya'da gidip hesabınıza çantanızdan çıkardığınız 100.000€'yu yatırmak istediğinizi söyleyin. Öyle tak diye hesabınıza yatıramazsınız. Banka o parayı alır ve size kaynağını sorar. Gerekli inceleme yapıldıktan sonra (ki bu işlem 1 hafta kadar sürebilmekte) para hesabınıza geçer. Bu şekilde kara para aklama yapmak son derece zordur. İkinci yöntem ise malı takip ederek vergi toplamaktır ki bizim ülkemizde uygulanan yöntem de budur. Aslında 2003 yılına kadar uygulamadaki "Servet beyanı ve gider esası" olan bu müessese birilerinin işine gelmemiş olacak ki 9 Ocak 2003 tarihinde yürürlükten kaldırıldı.
Düzeltme: 120 gün konusunu yanlış anlamışım. 1 yıl kesintisiz iletişim yapmayan cihazlar 24 saat içinde erişime kapatılıyormuş. Tekrar açılabileceği söylenmiş fakat tabi nasıl yapılır bilemiyorum.

Öncelikle uygulamayı savunmak gibi bir niyetim yok. Zaten bu "kayıttan düşürme" işlemi tek başına anlamlı bir iş değil. Ama siz telefonlardan hatırı sayılır miktarda ÖTV veya kayıt ücreti almaya başlarsanız, bu tür uygulamalar doğal olarak ortaya çıkar. Ben bundan 10 sene önce kayıt ücreti 100 lira gibi bir rakam iken de kayıt uygulamasının mantıklı olmadığını düşünüyordum (ki o zamanlar kayıt süresi çok daha kısaydı). Fakat şu anda içinde bulunduğumuz durum bu. Devletin yasama organı, yeni bir vergi çıkartıyor. Yargı organı bu vergiyle ilgili hukuki bir sorun görmüyor. Yürütme organı da bu vergiyi tahsil etmeye çalışıyor. Ayrıca bu durumun yasadışı bir şekilde yapılan IMEI transferlerinin önüne geçemeyeceğini düşündüğümü de mesajımda belirtmiştim.

Ülkemizde maalesef işler biraz ters yürüyor. Vikipedi kapandığında tepki olmasını beklemiştim şahsen. Arkadaşıma durumu sorduğumda "ya wikipedia.org'un kapalı olması önemli değil, 0wikipedia.org'dan girebiliyorum zaten" demişti. Yine ülkemizde BTK tarafından erişime engellenmiş birçok site var. Ekşi Sözlük erişim engeline takıldığı zaman iki kere adresini değiştirdi, ve işi çözdü. Bazı siteler için VPN kullanılıyordu, VPN'lere kısıtlama geldi, bu sefer de Türkiye'de çalışan VPN'ler ortaya çıktı. Aynı şekilde telefonlara taksit yasağı geldiği zaman farklı çözümler bulundu, şu an da yanlış bilmiyorsam kredi çekiyor insanlar telefon almak için.

Bir telefona ait IMEI numarasını başka bir telefonda kullanmanın neden yasadışı bir işlem olduğunu konuşabiliriz. Şahsi görüşüm, gerçekten bir güvenlik sorunu oluşturabilir. IMEI numarasının pasaporta kayıt edilme işlemini tartışabiliriz. Vergileri tartışabiliriz. Ama bunların hiçbirini tartışmayıp en son "IMEI kayıt düşürme süresinin bir yıla indirilmesi" kararını tartışırsak, söyleyeceğimiz fazla bir şey olamaz maalesef. Devlet, "burada yasadışı işlem ve vergi kaybı var, ben buna izin veremem" der ve işin içinden çıkar.

Ne zaman kullanacağıma karar verecek tek mercii de keyfimdir.
Sonuna kadar haklısınız, fakat mesela otomobillerde de benzer bir durum var. Alırken vergimizi ödüyoruz, bir de üstüne senelik Motorlu Taşıtlar Vergisi ödememiz var. Şimdi ehliyetler de 10 yıllık oldu, onun süresi bittiği zaman da yenileme ücreti vereceğiz. Televizyon alıyoruz, KDV ÖTV vs. dışında bir de TRT bandrol payı veriyoruz. Üstüne uzunca bir süre elektrik faturalarımızdan TRT payı verdik. Maalesef durum bu.

Söylediklerimi yanlış anlamayın. Bu yapılanlar doğrudur veya yanlıştır demiyorum. Ama bu son kayıt düzenlemesi, bundan önce yapılmış değişikliklerin doğal bir sonucudur bence.

"Bu para nereden geliyor" sorusu yurtdışında bir bankada öğrenciyken bana soruldu. Ters bir banka memuru beni baya bir uğraştırdı da. Tabi paranın kaynağı vs. belli olduğu için herhangi bir sorun çıkmadı ama durumun böyle olduğunu biliyorum. ABD mesela, vatandaşlarına yurtdışında kazandıkları parayı gelir beyanlarına eklemeyi zorunlu kılıyor. Belirli bir sınıra kadar vergi almıyor diye biliyorum, fakat o sınırın üstüne çıkarsanız yurtdışında yaşıyor olmanıza rağmen vergi alıyor sizden.
 

sean2645

Yeni Üye
Yeni Üye
Katılım
1 May 2023
Mesajlar
29
Tepki puanı
19
Puanları
3
Şöyle açıklayayım para verip aldığım cihazı neden kullanmıyorsun diyip çöp yapma hakkı olmaz, yedek olarak aldım bekliyor. Devlet ne hakla hayır kullanacaksın yoksa olmaz diyor, kişisel mülkiyete uygun düşmüyor. Yani evin var ama bir sene gitmiyorsun devlet o zaman ben bunu yıkarım diyor. Bana mantıklı gelmiyor açıkçası bu nedenle döner dedim.
 

janavar

Araştırmacı
Araştırmacı
Katılım
24 Ağu 2023
Mesajlar
103
Tepki puanı
91
Puanları
28
Bunların hepsi kişisel karbon ayak izi vergisi hazırlıkları olduğunu düşünüyorum. Daha bir çok konuda bu şekilde kısıtlama geleceğini düşünüyorum.
Kısaca telefonda olduğu gibi, daha bir çok ürün ve aldığımız hizmetlerde fişleneceğimiz aşikar bir durum.

Örneğin;
- bir beyaz eşya aldığınızda bu beyaz eşya TC numaranız ile eşleşecek, A sınıfı mı aldın, o zaman X tutar vergi sınıfındasın, F sınıfı mı aldın, o zaman Y vergi sınıfındasın gibi. Yıllık tüketimi üzerinden karbon ayak izin şu kadar, şu da vergisi gibi.
- 6000MAH X marka telefon aldın, bu cihazın üretimi için doğaya salınan karbon X birim ve bunun için ödenecek vergi bilmem kaç TL
- çiftliğin mi var, ooooooo o zaman 20 büyük baş hayvan doğaya şu kadar sera gazı salıyor. büyük başın herbiri için X TL vergisini rica edelim.

daha bugün Ulusal Taşıt tanıma sistemi (UTTS) için medyaya haberler pompalanmaya başladı. Plaka ve doldurulan araç kayıt altına alınacak(devlet tarafından) . Sen 1 yıl içinde 1000 litre yakıt almışsın helali hoş olsun. ÖTV sini KDV sini vermişsin allah razı olsun, ama bir de kullandıktan sonra CO2 salıyorsun yaaaa. Onunda X tutarında vergisi mevcut. onu da rica edelim diyecekler.



iyi günler bunlaaaaaar :)
 

aeronics

Mühendis
Kadim Üye
Katılım
26 Ocak 2023
Mesajlar
251
Çözümler
3
Tepki puanı
429
Puanları
63
Konum
İstanbul
Düzeltme: 120 gün konusunu yanlış anlamışım. 1 yıl kesintisiz iletişim yapmayan cihazlar 24 saat içinde erişime kapatılıyormuş. Tekrar açılabileceği söylenmiş fakat tabi nasıl yapılır bilemiyorum.

Öncelikle uygulamayı savunmak gibi bir niyetim yok. Zaten bu "kayıttan düşürme" işlemi tek başına anlamlı bir iş değil. Ama siz telefonlardan hatırı sayılır miktarda ÖTV veya kayıt ücreti almaya başlarsanız, bu tür uygulamalar doğal olarak ortaya çıkar. Ben bundan 10 sene önce kayıt ücreti 100 lira gibi bir rakam iken de kayıt uygulamasının mantıklı olmadığını düşünüyordum (ki o zamanlar kayıt süresi çok daha kısaydı). Fakat şu anda içinde bulunduğumuz durum bu. Devletin yasama organı, yeni bir vergi çıkartıyor. Yargı organı bu vergiyle ilgili hukuki bir sorun görmüyor. Yürütme organı da bu vergiyi tahsil etmeye çalışıyor. Ayrıca bu durumun yasadışı bir şekilde yapılan IMEI transferlerinin önüne geçemeyeceğini düşündüğümü de mesajımda belirtmiştim.

Ülkemizde maalesef işler biraz ters yürüyor. Vikipedi kapandığında tepki olmasını beklemiştim şahsen. Arkadaşıma durumu sorduğumda "ya wikipedia.org'un kapalı olması önemli değil, 0wikipedia.org'dan girebiliyorum zaten" demişti. Yine ülkemizde BTK tarafından erişime engellenmiş birçok site var. Ekşi Sözlük erişim engeline takıldığı zaman iki kere adresini değiştirdi, ve işi çözdü. Bazı siteler için VPN kullanılıyordu, VPN'lere kısıtlama geldi, bu sefer de Türkiye'de çalışan VPN'ler ortaya çıktı. Aynı şekilde telefonlara taksit yasağı geldiği zaman farklı çözümler bulundu, şu an da yanlış bilmiyorsam kredi çekiyor insanlar telefon almak için.

Bir telefona ait IMEI numarasını başka bir telefonda kullanmanın neden yasadışı bir işlem olduğunu konuşabiliriz. Şahsi görüşüm, gerçekten bir güvenlik sorunu oluşturabilir. IMEI numarasının pasaporta kayıt edilme işlemini tartışabiliriz. Vergileri tartışabiliriz. Ama bunların hiçbirini tartışmayıp en son "IMEI kayıt düşürme süresinin bir yıla indirilmesi" kararını tartışırsak, söyleyeceğimiz fazla bir şey olamaz maalesef. Devlet, "burada yasadışı işlem ve vergi kaybı var, ben buna izin veremem" der ve işin içinden çıkar.


Sonuna kadar haklısınız, fakat mesela otomobillerde de benzer bir durum var. Alırken vergimizi ödüyoruz, bir de üstüne senelik Motorlu Taşıtlar Vergisi ödememiz var. Şimdi ehliyetler de 10 yıllık oldu, onun süresi bittiği zaman da yenileme ücreti vereceğiz. Televizyon alıyoruz, KDV ÖTV vs. dışında bir de TRT bandrol payı veriyoruz. Üstüne uzunca bir süre elektrik faturalarımızdan TRT payı verdik. Maalesef durum bu.

Söylediklerimi yanlış anlamayın. Bu yapılanlar doğrudur veya yanlıştır demiyorum. Ama bu son kayıt düzenlemesi, bundan önce yapılmış değişikliklerin doğal bir sonucudur bence.

"Bu para nereden geliyor" sorusu yurtdışında bir bankada öğrenciyken bana soruldu. Ters bir banka memuru beni baya bir uğraştırdı da. Tabi paranın kaynağı vs. belli olduğu için herhangi bir sorun çıkmadı ama durumun böyle olduğunu biliyorum. ABD mesela, vatandaşlarına yurtdışında kazandıkları parayı gelir beyanlarına eklemeyi zorunlu kılıyor. Belirli bir sınıra kadar vergi almıyor diye biliyorum, fakat o sınırın üstüne çıkarsanız yurtdışında yaşıyor olmanıza rağmen vergi alıyor sizden.

Bildiğim kadarıyla bizdeki bu imei kayıt olayı Dünya üstünde başka bir ülke tarafından uygulanmıyor. Yurtdışında bazı operatörler kampanya kapsamında verdikleri telefonların başka operatörler ile çalışmasını engelleme yoluna gidebiliyorlardı eskiden ama artık akıllı telefonlarla birlikte halen devam ediyorlar mı bilemiyorum.

Zaten buradaki olay daha önceden de dediğim gibi vergiyi tahsil etmenin yöntemine dayanıyor. Bizde ürün üstünden vergi almak üstüne bir durum sözkonusu olduğundan arabadır, evdir, telefondur ve hatta yakında giydiğimiz iç çamaşırından bile vergi alırlar. Oysaki bunun yerine gelirden beyan alınsa bu gibi sıkıntılar çıkmaz ancak bu birilerinin işine gelmemiş olacak ki başa gelidikten 67 gün sonra gelirden vergi alma yöntemini kaldırdı.
 

NBKpro

mσdєrαtσr
Moderator
Katılım
26 Ocak 2023
Mesajlar
2,072
Çözümler
22
Tepki puanı
3,563
Puanları
213
Konum
𝓲𝔃𝓶𝓲𝓻
Bildiğim kadarıyla bizdeki bu imei kayıt olayı Dünya üstünde başka bir ülke tarafından uygulanmıyor. Yurtdışında bazı operatörler kampanya kapsamında verdikleri telefonların başka operatörler ile çalışmasını engelleme yoluna gidebiliyorlardı eskiden ama artık akıllı telefonlarla birlikte halen devam ediyorlar mı bilemiyorum.
Onlarda bazı kampanyalarda bizi kullandığın sürece al sana bir telefon gibi şeyler de oluyormuş.

Başka operatörlere çalışmasını engelleme olayı az da olsa devam ediyormuş galiba da, zaten ürünü alan ya da kiralayan da o şartı biliyor ve kabul ediyor. Ayrıca ufak bir yazılım değişikliğiyle de düzeltiliyor.
 

aeronics

Mühendis
Kadim Üye
Katılım
26 Ocak 2023
Mesajlar
251
Çözümler
3
Tepki puanı
429
Puanları
63
Konum
İstanbul
Onlarda bazı kampanyalarda bizi kullandığın sürece al sana bir telefon gibi şeyler de oluyormuş.

Başka operatörlere çalışmasını engelleme olayı az da olsa devam ediyormuş galiba da, zaten ürünü alan ya da kiralayan da o şartı biliyor ve kabul ediyor. Ayrıca ufak bir yazılım değişikliğiyle de düzeltiliyor.
Olmaz mı. 24 aylık sözleşme yapıyorsunuz. Aldığınız tarifeye bağlı olarak bazı cihazları yok pahasına alabiliyorsunuz. Mesela aylık 15€'ya "O2 Basic 15" paketi alırsanız Samsung Galaxy A54 5G 64GB telefonu 1€'ya alabiliyorsunuz.
Ya da 512GB'lik Z Flip 5'in satış fiyatı 1289€. Aylık 70€ olan "Vodafone GigaMobil L with Smartphone 10" ile alırsan 1€'ya alabiliyorken, aylık 50€ olan "o2 Mobile L Boost with Smartphone 2" 79€'ya satın alabiliyorsun. Telefonu tarifeyle alıncaki cihaz ücretleri 1 defaya mahsus bu arada.
 
Üst